访谈纪要 | 付鹏路演交流：逆全球化来临，中国如何应对复杂的国际局面

核心要点总结

一、首先来谈谈所谓的温水煮青蛙现象。

1、温水煮青蛙现象：2021年11月至2022年11月是中国经济最困难的时期，而美国则经历了经济复苏。这种差异导致了中国资产估值下跌，形成了所谓的温水煮青蛙效应。

2、内循环经济：自2018年起，中国经济逐渐进入内循环的状态，即依赖国内市场来消化庞大的生产能力。全球化格局的改变可能对中国产生重大影响，因此对中国居民部门的研究变得至关重要。

3、居民部门的挑战：中国居民部门面临收入增速放缓、重债务负担和疫情导致的收入下降的问题。过去几年中国消费的增长主要依赖于金融资产和房地产的财富效应，而不是收入的持续增加。这可能导致居民部门的消费增长受限。

4、经济走势预期：中国经济可能会经历所谓的"L型"走势，即大部分时间处于经济放缓的状态。市场预期可能会出现摇摆，现实表现较弱，而预期在强势和回归之间波动。

二、如何理解高利率对美国非服务业的打击低于预期？

高利率对美国非服务业的打击低于预期：目前利率的高低分别对就业服务和制造业产生影响。由于全球化和利率的调整，企业部门利润降低，但短期利率的提高可以通过增加居民部门的收入来进行补偿。

三、2023年财政后续的发力点是什么

2023年财政的发力点：目前中央财政受限于地方政府的土地财政和债务问题。中央财政不可能简单粗暴地承担全部责任，否则会导致反噬效应。财政问题需要综合考虑收支和债务，并采取开源节流的措施。

四、如何看待美联储6月的议息会议

美联储6月议息会议：应该关注长期利率水平是否能够持续支撑经济，并思考利差的变动对经济的影响。美联储预计会将利率水平锚定在5-5.25%的范围内。重点是观察全要素生产率的提升能否跟得上，如果能提升，美国可能进入高利率、高增长、高通胀的状态。这种高通胀并非指失控情况。

五、十年期国债的向下空间还有多少？

根据对中国利率的观察和评估，在未来3至5年内，十年期国债收益率可能降至2-2.5%之间。

六、人工智能是否会是提高要素生产力的方式

人工智能有潜力成为提高要素生产力的方式，但具体评价需要由技术专家进行。根据个人经验，人工智能已经发展多年，但在技术革命的寻找中，需要考虑不同的历史背景和时期。在利率上升的环境下，经过淘汰的虚假技术将被剔除，真正的技术裂变将得以生存。因此，人工智能可能是一种真正的革命性技术。

七、怎么调整自己去应对日益复杂的宏观及产业的环境变化

应对日益复杂的宏观和产业环境变化，首先要根据个人资金状况做出相应调整。对于资金不足的人，重点是积累资本；对于中年家庭，可以结合行业产业和人脉资源，寻找适合自己的机会。这个过程因人而异。

八、欧央行的鹰派是否会持续，欧美货币政策何时会出现分叉

欧洲央行的鹰派政策可能在美国之后的大约六个月达到顶峰，并逐渐转向高利率政策，导致欧美货币政策出现分叉。

九、如何看待纳斯达克指数与美国长端实际利率走势背离？

美国纳斯达克指数与长期实际利率走势背离可能是因为指数估值和利率之间的关系发生变化。随着利率上升，股市淘汰了低质股，留下了高质股。股市的重心可能转向要素生产率提高，而非仅关注估值。因此，股市估值和利率的背离并不意味着问题存在。

十、怎么看待2023年油价疲软的态势

商品供给收缩：油、铜、铁矿等商品的供给收缩可以部分抵消需求下降的影响。即使中国经济放缓，商品下游的价格下跌，但上游的跌幅相对有限。这是因为上游供给的收缩是有代价的，导致价格跌幅较小。

中国经济是L型波动：2023年整体判断中国经济呈现L型波动，波动的主要源于预期变化。不会出现明显的"KTV"（下游）和"ICU"（上游）情况，即下游行业走弱，上游行业也不会迅速增长。

总体而言，对于2023年油价疲软的态势，上述观点认为供给收缩和需求下降是导致油价下跌的主要因素，但由于供给弹性的收缩以及上游行业的相对稳定性，油价下跌的幅度相对较小。同时，投资上游公司的可转债或高股息股票是一种相对稳定的投资选择。

十一、未来影响黄金的关键因子

黄金价格上涨到2000美元的关键因素，包括利率变化、全要素生产率的提高、技术进步和逆全球化的影响。短期内，黄金价格与名义利率、实际利率、通胀等因素有关。然而，黄金价格在过去几年中出现波动，可能受到全球股票估值和比特币价格下跌的影响。

对于未来黄金价格的走势，需要考虑全要素生产率的提高和利差缩小的可能性，以及逆全球化对利率的影响。如果全要素生产率提高并导致短期和长期利率上升，可能实现高增长、高通胀和高利率的情景。然而，对于黄金价格的具体变化，仍需要进行更深入的思考和分析。

此外，文章还提到了对40年前黄金价格走势的观察和对逆全球化可能带来的影响的讨论。逆全球化可能导致利率上升，对黄金价格产生影响。文章呼吁对过去和可能的变化进行更全面的补充和思考，以更好地理解黄金价格的走势。

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