作者：Fundplus
题图：Fundplus个人微信公众号
2022年11月26日，Fundplus第19期沙龙在线上举办，组委会有幸邀请到徐鹏，李岚，郑杰等老师进行FOF圆桌的分享。
徐鹏，CFA，中信信托多策略投资部高级信托经理，中信信托睿系列TOF投资团队核心成员。复旦大学固体力学硕士，10年投资研究经验，丰富的风险管理理论和实践经验，对各类资本市场品种具有广泛了解，对金融风险管理有深刻理解，擅长债券基金和股票基金研究。
李岚，浙金信托创新信托业务中心总经理。
郑杰，浙金信托证券投资信托三部总经理。清华大学工学硕士，十年以上信托从业经验。目前主要负责信托TOF投资业务。
以下为分享内容实录，Fundplus志愿者王宇航、朱文鹤参与内容整理和编辑，希望对业内同仁有所帮助。----编者
一、FOF能不能成为替代非标资产的资产
提问人：在非标转标的情况下，FOF作为一个标品的业务线，在公司里面的定位或投资的目标是什么样的？（之前有说法是FOF能成为一个替代非标的资产）
但坦白讲，其实我个人觉得如果FOF想去替代非标资产，从策略容量还有策略这种风险的属性来讲都是蛮困难的一件事情，所以第一个问题就是FOF能不能成为替代非标资产的资产？
徐鹏：我觉得可能分几个维度来讲，如果从我们做FOF的投资团队自己来看，FOF这个产品形态，它所提供的风险收益特征，对于投资者的一个价值来说，我们一直觉得它其实是可以一定程度上去替代非标的。然后在信托的财富管理的条线，我们也是觉得FOF其实可以作为非标的一个替代上架到产品架上，来补充这个非标规模下降带来的一个客户配置的难题。但是比较尴尬的一点，就是我们都还是在这个底层打工仔的角度想这个问题。
如果是站在公司的管理层战略层面来考虑的话，它不仅仅是说FOF的风险收益能不能替代非标，而是说FOF的规模，FOF对于信托的收入贡献，甚至说FOF对这个信托公司在行业里的江湖地位，它的助推能不能够替代原来的非标？因为我们知道这个我上午还在群里面说，现在很多金融机构依然是非常看重规模排名对吧，以规模排名来论这个英雄。
那么原来的时候其实规模排名更多就是集中在非标，不管是主动管理的非标还是通道类的非标，可能大的像我们公司可能最大的时候上万亿，但是你说这个规模在快速下滑以后，能不能奢望说信托公司做的FOF也能够重现这个万亿的辉煌，我觉得几乎是不可能的。所以如果说想要还要维持过去的，不管是龙头老大还是什么中坚力量这种江湖地位的话，对于信托公司的管理层或者信托公司的股东，我觉得FOF是很难在短期内承担这个角色的。但是可能大家也知道，如果说非标只是暂时性地被监管给压制，后面还是会起来的话，那我相信很多的这个信托公司的领导还是愿意说做一个这种战略的创新，在这个非标暂时的不景气以下布局一点FOF补充补充，然后做这个创新的姿态。但是现在大家很明确，知道说未来的非标绝对不可能再回到过去了，它不是一个阶段性的这个暂停发展，或者说放缓发展的脚步，而是说趋势性的就会下滑。这样的话其实我觉得对于很多信托公司到底未来何去何从，这个焦虑会非常大，因为它既不相信FOF能替代非标的这个规模，同时又还是认为规模对于公司来说这个非常重要。那在这种环境下到底怎么样走出明年或者后年的信托发展的这个计划，其实就是很难的一个问题。
李岚：今天我们具体来做这个电话TOF的这个团队负责人也在，所以一些比较细的我们的一些尝试和探索，一会可以具体讲一讲。然后我主要是想找一下就是一些大的方面的思考。信托整体这个行业做TOF其实时间并不久，而且有一个很明显的特征，我们做这块业务其实并不是基于我们需求端的这种需求而做的，更多的是因为非标业务受到监管的限制，在产品的供给端主动地去选择一个符合监管方向的产品类型。
那首先可能我们需要做的第一步是要去深入地了解到我们的客户，这个工作其实我觉得目前从我们来看的话可能还没有足够的做到位，仅仅是说我们面向的是一个高净值的客户，那这些高净值的客户他们去想买一些这种非标替代的产品，有稳定收益，也有相对较平滑的这种收益曲线不要出现大的波动。但是我觉得可能仅仅是这些这个需求的了解还是不够的。所以在这一块我觉得信托公司还可能需要再去做更细致的工作，这个就是从供给和需求来讲。
第二就是一直在讲按照资管新规，包括可能明年要下发的这个信托三类来看的话，信托资产管理这块业务是要跟其他资管机构去拉平的。那未来信托会跟券商包括公募基金，包括私募基金抢这些客户的时候，信托本身的优势到底是在哪？这个我觉得可能还属于在一个探索的过程中。
今天我觉得就是群里的这些大多数还是在偏向一些做二级市场的一些这个FOF的这些投资人。但是我认为就是信托在这个纯粹的二级市场的FOF里其实优势并不是很明显，不管是说这个过往的历史业绩，还是包括整个的投研团队，包括对这个资本市场的理解，我觉得其实相对来说在横向的这个几类型的资管机构里都是偏弱的。所以我可能更认为就是信托在介入FOF这个领域里，可能这个资产的范围会更广一些，就是包括我们自己的实践也是这样。
我们除了说做这种纯量化的这种TOF以外，其实我们还有在尝试一些其他的，比如说我们也有团队在做这种纯转债的TOF然后包括像志杰团队也在做这个REITs， 包括我们还有专门做这个特殊机会投资的。但是我们目前可能特殊机会投资并没有做成一个FOF，就还是以我们自己在这个挖掘底层的资产来做这种产品。但是我觉得未来的话就是信托公司在这个资产管理这一块的定位的话，可能还是会更多地去往这个真正的资产的配置去走。那我们其实每一大类的底层资产都是可以去走到FOF这一个这种配置型。就比如说我们转债，我们可能早期的尝试可能仅仅是去做一个类似代销的机构，去找一家市场，我们比较认同的这个也转债的机构，单一的去投他们，在这过程中我们自己在学习，然后对这个产品了解以后，我们第二步，然后再去挖掘这个转债，还有各个不同的具体策略的转债的管理人，然后再去形成一个转债的 tof 这个可能就是我们在做这个产品类型的不断地摸索的过程中。
那再进一步的时候，我们在做转债的一级的二级的这个投资的时候，我们就发现其实转债的这个产品本身它在一级市场也是有机会的。那我们再给这个大股东认购的这个转债的这种提供一些融资的行为，那这个本身又是信托做非标的一个优势，所以我们其实是可以把这种产品的二级投资跟一级投资去结合起来。因为本身我们既然是二级投资人的话，其实对于我们一级投资来说又是一个很好的这个接盘方，实际上一级和二级是可以联动的，而且我们前期介入的话也是能够拿到一些市场上好比较热门的一些转债的份额，这个我觉得可能是信托的优势，包括我们这个做REITs也是一样。REITs我们现在目前可能还是在做二级市场的投资，包括试图去参与一些这种占配，但是现在整体的这个占配的份额也是比较难拿的。我觉得这块的话我们优势肯定不仅仅是在做二级。我们优势可能是在于信托你能够更前期地介入，这个我觉得可能是信托的优势，所以我总体会觉得就是信托在做这种TOF的产品里，就是还是要基于自己的特点，不能是说跟其他的这种机构硬去抢这个市场份额，我觉得这个还是比较难的。
但是整体的这些探索我觉得从我们自己来看还是属于一个摸索的过程中，而且从实操来看确实还是难度比较大的，就是我们客户对我们的这个产品的这种认可度其实还是有待检验，最近包括我们自己做的这些这种债券的产品，就是之前这个债券收益很好的时候，客户就是认可程度很高很踊跃，但是最近这个净值稍微一跌，立马就会出现这种大量的赎回，所以即使连债券这种偏稳定的产品，这种信托的投资人都没有那么好的这个风险的接受度的话，那对于像这种权益类的，包括像做一些量化的产品，它的波动其实相对来说可能还是会比债券会更高一些。这种市场客户怎么接受这种产品，我觉得可能对信托来说还是一个比较大的考验。所以这块我觉得对整个市场来说，信托还属于一个逐渐摸索的过程，而且我还相对来说没有那么乐观，可能在过程中我觉得信托公司有可能还是要交一些学费的。
就比如说之前有一个投资人，就是买了一家信托公司的产品，当时这个产品的设计也是宣传得非常好，就包括有什么设置警戒线、平仓线，包括设置了一些这种安全线的这种安排，但是真正到这个实操中会发现瞬间就击穿了，击穿了所有的防护措施，然后净值跌到30或40以上。那这种时候投资人其实是很难接受的，但是对于信托公司来说，他们稳定客户其实也并没有那么容易，仅仅是说确实我们经验也不足，我们也在学习中，那这个东西是很难让投资人是去认同的，所以我觉得信托公司交学费的过程中，可能还需要再想一些门道。
比如说前期的这种尝试，先拿自有资金去尝试，或者是拿一些小额的资金去尝试然后形成这种稳定的管理业绩了，包括相对来说比较成熟的投资策略了，然后再去向像这个这个高净值客户去推广，就我觉得这个这种的创新还是要小步慢跑，可能不能是一个特别激进的过程。否则这种包括权益类的产品，一旦你的失去投资人对你的信任，其实想再挽回就是比较困难的。就是我简单讲一下就是一些大的方面的思考。一会我们会分享一下实际业务中遇到的问题，也再听听别的信托从业的一些经验。因为现在其实我们虽然尝试比较早，但整体规模并不大。
徐鹏：我介绍一下我们这边产品线的一个布局。我们从2018年开始做第一支TOF， 然后当时是以这种复合策略来打开这个局面的，选择复合策略的核心原因也是觉得复合策略这种多策略配置的模式，它才能够通过不同策略之间的低相关性的组合来降低整体的波动，实现非标替代的目标。所以我们当时是想用这种多策略来逐渐地让我们的客户，让财富渠道去认可TOF的一个配置价值，然后逐步去替代这个非标。
但是随着过了一段时间，逐渐的把我们的这个客户他投资的意识培养起来以后，就会发现很多客户他的需求开始多元化了。原来可能客户在信托，他就是想买这种类非标的产品，但是现在会发现有的客户他这个偏权益的偏激进的也想在信托买，有的客户偏稳的，偏固收的也想在信托买。那这样的话我们就按照客户的需求需要丰富产品线，后面我们就陆陆续续地也做了一些这种单一策略的产品。那么现在我们就是产品线上从最低风险档的现金管理的，然后固收的，到最高最激进的这种纯权益的，不管是指增还是主观多投的，都用TOF的形式给布齐了。
我觉得从产品线这个角度，我们作为投资团队，倒不想说专门专注于某一类，我们还是希望能够把自己定位成服务于最终财富管理的一个功能。所以说在财富管理那边需客户需要什么样的，我们就提供什么样的工具，那么核心的诉求，还是希望能够把我们打造成一个客户一站式理财解决方案的提供者，能让客户在我们这边满足他大部分的一些理财需求，这样是我们的一个目标。
主持人：徐总的产品线有50多条是吗？那具体的话是怎么对产品线进行布局和分类呢？
郑杰：我就简单介绍一下，我们部门现在做的这个事情，其实我们可能和现在在座的几位信托的同行不太一样，其实我们团队原来主要还是做非标那一块的，刚才那个也提到了像FOF这块业务能不能替代非标，实际上从我们目前了解到的情况和我们观察到的情况来看的话，从短期内要用FOF的这类资产去替代非标的投资需求是比较难的。但现在基于对于信托转型的需求，现在信托转型无非就是两大方向，一个是从原来传统的这个融资转向投资，第二就是从非标转标。实际上未来我觉得信托两大业务方向或者说两大资产类别，那么其实标品这一块我觉得并不是说一定要替代原来的非标，实际上它是未来我们转型的 一个方向，是对于信托未来它的产品线重要的补充。
那么目前我们来做的产品，实际上是从我们更多的是从我们原来非标的这个角度，也就是说我们在做产品的时候，更多考虑现在客户有什么样的一个需求，甚至说是我们的理财经理他们可能有什么样的一个需求。所以我们可能在做产品线的时候不太像有些机构，他可能会考虑说我这个我这个产品线或者说我的产品是不是在今年的这个市场环境下，一定是能够给比如说给我们的这个投资人也好，或者说是我们的这个负债端也好能够赚到钱。我们更多的就是说考虑一下我们现在客户他有什么样的配置的需求，因为我们去预测市场的话，有时候并不是说一定预测特别准，这也是我们在部门在推一些产品的时候，经常我们可能也在争论的一个问题，因为也会问你做这类产品是不是适合今年，或者说你是不是一定能一定能赚到钱。
但是我们的想法就是说我们可能不用太多地去判断市场，其实也比较难判断，但是我们需要的是在这个阶段内把我们信托应该有的产品线先做一个布局。实际上目前我们也看到各家信托在做这一类的布局。其实现在信托无非就是有三类的产品，一类就是信托自己现在也在建立一些自己的直投团队，特别是债券这一块，但现在有一些信托在股票或者其他的一些商品这块，也有自己的一个专业直投的团队。
第二类业务其实是偏代销的角色，这一块现在是占据了信托比较大的一个产品类别，但代销的话可能就是投一些单个管理人或者单产品的一些项目。然后也有一些是投一些投顾，由投顾来搭配资产的这一类业务，实际上这一类的话也占的比重也是比较大的。特别是我们公司也好，包括其他的一些信托也好，都是投资一些比较大的一些券商做投顾的，他们做的一个组合类的一些产品。这一类产品的话实际上在销售的时候它有它的一个优势，实际上更多的就是我们在推荐的时候。投资人可能考虑的是说我们底层的管理人他的自身的管理能力，还有头部他本身资产配置的能力。那么这类资产或者说这一类产品线，是我们信托早期介入标品的一个非常重要的方向。但现在我们来看的话可能也有它的问题，比如说我们这类产品的话，实际上各家信托做得都比较类似，甚至包括我们可能会和原管理人之间的这个销售也存在一定的冲突。
那么第三类实际上就是我们今天讨论的FOF的业务，刚才宋总也提到我们在做资产产品线的时候，其实也遇到过这个问题，我们是做单策略的，还是说是做这种复合策略的或者是多资产的？目前我们团队在做的话，因为也有一些特殊的原因，我们的监管是浙江银监，目前对于我们去投商品这一块资产的话是有一些限制的。所以我们在做多策略的前期这个阶段还是有一些障碍，所以我们部门现在做的更多的就是做一些单策略的，包括投一些股票指增这一些。实际上我们现阶段做的就是把这个产品线铺全。
然后我自己的理解就是说为什么信托要去做FOF这一块，因为信托其实它本身最核心的优势还是它财富这条线，也就是财富管理能力也好，或者说它这个财富的渠道也好。那么信托不能仅仅把自己定位成我是一个销售渠道，我去卖别的机构的产品，别的管理人的产品或者是别的券商，头部给我们推的一些产品。那不管说信托现在有没有这个能力，但是信托现在在做的一个非常重要的一个点还是在塑造自己的一个品牌形象。也就是说我这家信托公司不光能做传统的这个非标业务，我还是能做一些标品的业务，能体现你的管理能力的话，可能更多的还是说我去做一些FOF的产品，因为毕竟FOF的话它是体现了你说你去选择管理人也好，或者是选择一些大类资产的这个能力也好。
另外还有一个契机，我们现在新的这个业务分类实际上有一个非常重要的一个改变，但是目前可能还无法预测，就是未来有一个比较大的一个信托类别，是财富管理信托，那也相当于就是说有一部分未来的高净值客户，他把钱委托给我们的理财经理也好，或者是我们的信托经理好，由他来去做相应的一个配置。那么在这样的一个背景下，第一是加大了这个高净值客户和信托机构的一个粘性，因为原来很多高净值的客户，他投信托更多就是说你包括理财经理，他做的一件事情就是报价。就是说我们现在有一个6到8或者是6到9，多少的一个收费率的一个产品，你只要符合这个投资人的需求，他就会投进来。那未来的话可能没有这类资产的情况下，那更多的高净值的客户就是说我把钱给到咱们的这个财富经理，那么我每年的一个投资的目标是大概是多少？收益目标大概是多少？那这样的话其实信托现在从我们的理解就是说，你只要有丰富的产品线，不光说你产品线上是不是一定要单产品线就要做成一个复合的策略。因为未来的话，理财经理也好，或者信托经理也好，他自己会在自己的内部做相应的一个资产配置，你只要把你单策略的产品线做到这个市场上，至少不要做太拉垮，然后由理财经理做相应的配置。我觉得未来这个可能也是一个重要的契机，就是说为什么要去，我们现在没有机遇一定要去做这种多资产的产品。
然后未来我们觉得像代销这一块，可能未来的这个空间也会相对来说比现在要小一点。因为一旦财富管理信托这一块铺开来的话，实际上理财经理他可以全市场去选择产品，你仅仅只是再去做代销的这个角色的话，相当于信托自己还要多收一层管理费，实际上未来的弊端就会显现的更加明显。所以我们觉得就是未来信托公司做标品的话，还是应该抛开直投这一块条件，更多的还是以FOF的产品线为主。然后多策略和单策略我觉得都是可以做的，单策略的话也有它存在的价值，因为未来的一个配置，不光说是信托经理自己去做配置，其实财富端它自己本身会去考虑客户的一个需求。
然后刚才那个李总也提到了，实际上信托在做FOF这一块，除了抛开二级市场，其实它还可以横跨一级市场，包括各大类的产品类别其实都可以去配置，未来还是有比较大的一个想象空间的。所以说我觉得就是FOF能不能替代非标不好说，但是它的想象空间应该还是比较大的，未来至少还是会成为信托比较重要的一个资产类别或者叫产品类别。
二、信托对策略选择的标准和框架是什么
主持人：谢谢郑总，因为TOF的确是一个制度上设计有很多优势的产品了，比我们私募这种趋势的证券基金，它投资范围也要宽泛很多。
还有一个问题就是想请教大家，就是说其实在线上还会有些其他的一些私募管理人他们也想了解咱们各家对于不同策略选择的一些标准，框架大概是什么样的？
我们在选择管理人的时候，按照不同的策略，那会有什么样偏好呢？是喜欢初创期一点的还是成熟一点的？对不同的策略上有没有什么差异呢？有没有哪些策略，我们是不能投的，前面其实也有提到了，可能有些是因为监管原因，像CTA就投不了。
徐鹏：我们在前几年的时候，其实这一块还是比较宽的，就是哪怕一些初创的管理人，只要他比如说是从大厂刚出来的，然后他历史上有其他的可验证的业绩还是可以投。但是一方面就是随着这个规模扩大，公司对于这一块的一些要求也会越来越多。然后另一方面的话，就是我们自身也会发现你这个信托行业发展以后，确实面临的就是私募里面的一些问题，或者风险其实也是在不断地加大这个考虑的成分。所以我们现在其实对于很多的规模太小的管理人，确实比较难投了，就主要投的还是一些规模相对比较大的。但是我们也会比较有意识地在管理人的分散上面去做一些控制，不可能说全部都投那种大规模的。尤其是自从这个去年发现很多这个规模过大以后，导致一些策略的趋同或者是这个踩踏之类的现象，所以我们现在会大的小的都会搭配着来做配置，然后当然在股票里面普遍的它的规模会比CTA这边的要大一些。
郑杰：就是我们公司对管理人的选择也是有一套就是比较硬性的一个标准，我觉得这个还是原来信托公司的一个非标思路，就是原来信托公司在做非标的时候，它也是比如说我们做房地产业务也好，还是做这个基础设施，就是政府平台业务也好。实际上对我们的那个交易对手是有规模上的一个要求。我们现在公司对于管理人也是差不多，就比如说要满足最少20亿的管理规模，然后投资的策略至少要5亿，差不多就是这么一个硬性的标准。
但是我觉得就是还有一个原因就是从公司层面来讲，他对于我们各个团队的投资能力还是有顾虑的，也就是说你是不是能够从小的很特别是一些起步期的，或者说是一些种子的基金中你能选到好的管理人。那我觉得这个可能是也需要一个过程。一方面可能本身这个信托公司投资这一类FOF的这个时间可能还需要一定的沉淀。第二，对于各个团队的一个投资经验，如果有一定的这个认可之后，可能会放宽相应的一个标准。但目前来看的话，我们公司对于这个还是有比较硬性的一个要求，就是管理规模至少要20亿，各家可能不太一样，但我了解到可能信托对于各家的一个要求都还是比较高的。
主持人：其实还有跟这个标准相关联的一个问题，就是黑名单的问题。那像以前大家可能更多的就关注在一些投资业绩上或者策略逻辑上，就刚刚莫总也提到了就关于公司的一些治理，不光包括是说合伙人之间股权架构的问题，也包括就是说合伙人和底下的PM之间这种绩效的一些激励，然后甚至包括公司核心的一些人员就他的个人的品行的一些问题，那这些东西可能在我们各家机构里面都很难写到制度上去，所以也想请各位大佬就你们怎么去看这种有点像八卦一样这些信息，这些信息在你们的投资决策中有什么样的作用呢？
徐鹏：确实在投私募这个领域里面，八卦还是挺有用的一个信息渠道，尤其是我们不一定说听到风就是雨，但是确实会有一些相对前瞻性的风险预警的作用。如果说一方面有一些可能对他的投资策略实施有比较大影响的一些八卦风险事件的话，我们可以提早地去做一些深入的交流然后判断。还有就是如果是频繁地出现某一些方面的问题的话，可能也预示着这个公司它在治理结构上，它在一些老板的管理风格中是有一些问题的。那其实都会影响到我们对它的一个判断以及后续的投资决策。但是我们确实不会说用一个黑名单的形式来把我们看到的一些不大好的现象都给纳进去，更多可能还是不投了就完事了。但是这种不投客观来说也是阶段性的，如果说后面比如说换风格了，换人了，换老板了，都有可能会看他是不是有好起来的一个希望和迹象。
主持人：谢谢徐总，现在也有很多平台型的这种管理人了，可能对于这些问题挑战更大一些。您这边就是如果遇到这种公司治理的这些问题的话，在事前的这种调研和风控上会做哪些约束吗？还是说在投资的权重上会做些考虑呢？
郑杰：治理上的一些问题，可能我们现在在做一些产品，在对一些管理人在做尽调的过程中其实也有发现，目前从我们团队还有风控的这个角度来讲，其实有的时候对他们还是有一定的包容性的，觉得可能是很多管理人他在这个基金创设或者说在早期过程中可能自然而然形成的一些问题，但是可能我们更多还是关注他业绩的表现情况。但是这一块我们在我们会对这类治理结构也好，或者是股权结构也好会有一个赋分。实际上我们现在更多的还是会对这个管理人做一个整体的打分。那如果他有治理结构上的问题的话，会对他整体的分数有一定的影响。虽然不至于造成一票否决的效果，但可能会有一定的影响。但当然我们这是整个分数的权重里面，还是对它的历史业绩这一块的权重相对来说会高一点。
那么对于舆情的话，如果是在我们投前就发现有舆情的话，一般我们会把这个管理人暂时放到这个观察名单，相当于我们会观察舆情对管理人的这个业绩的一个表现的影响。一般会有一个三个月的观察期，如果三个月过后没有太大的一个业绩影响的话，我们还是会把它纳入这个白名单。如果是投后有舆情的话，一般那个中台也会提醒我们关注，相当于也是会进入观察期，也是三个月，如果有重大影响的话，其实我们也会把它剔除掉。但如果重大没有太大的一个影响的话，还是会保留的。我们整体的这个对管理人的评价，特别是对于这个业绩的评价的比重还是会相对来说高一些。
三、对明年不同策略看法和投资组合展望
主持人：想请各位大佬再展望一下，你们在明年的一些看法，包括对不同的策略的看法，或者说对投资组合上的一些想法。
徐鹏：我来说一下我们的观点。明年的话我们觉得国内经济的复苏可能是一个比较慢的过程，但是复苏的方向还是比较确定的，我们对这方面是比较有信心。不管是考虑到自然的这个经济周期走到的一个阶段，还是说当前这个地产和疫情这两大束缚中国经济的因素在逐步向好的这样一个趋势，我们都觉得明年的话这个经济的复苏还是值得期待的。
那么这种经济复苏其实对于A股来说肯定是一个相对利好的信息，就是很多板块我们相信都会有机会受益于这个国内经济的复苏。但是另一个方面其实在海外，在全球来说这个经济的衰退可能也是一个避不开的话题，无非就是大家可能原来在担心美国会不会有硬着陆，我们现在觉得其实硬着陆可能机会比较少，大概率还是一个软着陆，但是下行的阶段还是要经历的，那么这种下行其实也会推动美联储的紧缩逐渐告终，然后从继续地加息，改成这个放缓加息步伐，然后甚至进入到一个下一轮的减息的这样一个周期里面去。
那么在这种环境下，其实对于国内的股市，尤其是偏这个出口导向的一些行业，我们觉得压力还是比较大的，所以说明年可能A股还是一个结构式的环境。那么在这种环境下，可以把权益的仓位加上来，但是在结构的选择上确实是需要花比较多的一个时间。然后在量化策略这一块，其实默总刚刚提到了一个很重要的观察点，就是这个AB款到底什么时候清完。那么如果说这个现在还在清的这个过程中，我们相信哪怕这个基差现在是很便宜了，很值得了，但是可能在alpha这一端还需要再等等，等到他们这个清的步骤确实是已经走到一个尾声的话，我相信可能量化中性的一个反弹会是一个比较可持的预期的。然后在国内的这个经济复苏的前景下，我们觉得明年商品也还有机会，尤其是跟国内经济相关的一些产品品种，它可能会带来一些这个投资机会。那么债券这一块我们依然是不大看好，明年今年这个11月其实是给了一次教训，这种教训可能明年不会说再有这么激烈的调整出现。但是我们觉得这个是利率的上行还是一个未来大概率会出现的一个事情。但是如果是站在美债那个角度的话，其实现在是一个挺好的投资时点，所以我们也会去配置一些美债相关的这个资产。
郑杰：其实之前我也提过，我们在做产品的时候，可能我们也是接触量化机构接触比较多，实际上我们对于市场一般也不太去做过多的一个前期的研判。但是整体我还是赞同徐总的一个观点，实际上现在地产对于整个经济的拖累还有疫情目前的这个防控政策，这个这个左右左右摇摆也好，或者是确定也好，或者说是这个不稳定也好，对于经济的影响的话，可能在明年目前从各个分析机构的一个观点来看的话，都是有一个明显的变化。像这一块的话，实际对于这个市场的信心会有比较大的一个提振。然后整体明年的一个特别是股票策略也好，或者是其他的这个像那个另类资产也好，可能会有比较大的一个，相对于今年会相对来说好做一点。
那么实际上我们团队想的是目前对于信托公司来讲，他在做FOF这一块的话，还是首先应该把这个各个产品线再利用。明年如果有相应的这个市场配合的话，应该在明年这个时间把各类产品线的这个体系搭建完毕，然后趁着明年的机会，把一定的体量做上来。然后目前特别是对于特别是对于我们在浙江银监监管体系下的这两家机构来讲的话，其实目前如果监管对于商品这一块的限制来解除的话，实际上我们应该把我们的产品线再做进一步的一个丰富。然后这样的话利用明年的这段时间，我们看各家信托的话，利用这个机会把各个这个规模先做上来，然后在后续的话再逐渐利用信托的优势，把产品的规模提上来之后，进一步提升这个信托的品牌的知名度。这个也是我们明年可能做的一个展望，和我们明年想做的一个布局。
